这种情况会导致心力衰竭

[00:00:00] Host Amber Smith: 锡拉丘兹上州医科大学, 纽约邀请您成为“知情患者”，收听播客，介绍来自纽约中部唯一学术医疗中心的专家. I'm your host, Amber Smith. 今天我要讲的是一种会导致心力衰竭的心脏疾病, 但如果早期诊断是可以治疗的, with cardiologist Cynthia Taub. Dr. 陶博是上州立大学的教授兼医学主席, 她的专业是超声心动图和心脏成像，对心脏淀粉样变性特别感兴趣. 欢迎来到“见多识广的病人”节目. Taub.

[00:00:37] Cynthia Taub, MD: Thank you, Amber. 我很高兴今天能加入你们，我很高兴能谈谈心脏淀粉样变性.

[00:00:45] Host Amber Smith: 我们先来描述一下什么是心脏淀粉样变性.

[00:00:50] Cynthia Taub, MD: 首先，让我们谈谈淀粉样变性. 它是一种影响身体许多器官的全身性疾病, such as the heart, kidney, lungs, joints, and the brain. 说到历史，我发现这真的很吸引人. Dr. Rudolph Virchow, 在1854年，也就是大约170年前，引入了一个术语, amyloid, 描述脑组织上的一种特殊的染色. 他相信他所看到的一定是冷酷无情的. 结果证明它不是淀粉. It was misfolded protein.

那么错误折叠蛋白质是什么意思呢? Think about a Swiss army knife. 如果折叠得很好，它是无害的. 然而，当折叠错误时，一些尖锐的边缘会伸出来. 当在体内组织中沉积时, 折错的瑞士军刀会对整个系统造成毒害和损害.

所以我首先要谈谈淀粉样蛋白本身，但是让我们关注一下心脏淀粉样变性.

[00:02:06] Host Amber Smith: 我来问你，你用了"错误折叠"这个词. 是什么导致蛋白质错误折叠?

[00:02:13] Cynthia Taub, MD: There are many reasons. 这取决于淀粉样变的原因. 这又回到了描述不同形式的淀粉样变.

一种是错误折叠的蛋白质，转甲状腺素淀粉样变性. People call it ATTR amyloidosis. 这种蛋白质是由肝脏制成的. 这些蛋白质单位之间的连接会变得不稳定. Therefore they can be misfolded. 另一种形式来自浆细胞，它产生免疫球蛋白轻链淀粉样蛋白. We call it AL amyloidosis. 这种免疫球蛋白会聚集在一起，导致错误折叠.

这是前体蛋白的两幅大图, 但是在转甲状腺素蛋白错误折叠中, there are two other reasons, to answer your question. One is because of aging. 随着年龄的增长，这些蛋白质更容易发生错误折叠. 另一种是遗传性的，家族性的蛋白质错误折叠的TTR. 我们可以稍后再讨论这个问题.

[00:03:37] Host Amber Smith: 所以这是一种遗传性疾病, 或者它会在没有家族病史的情况下自行发展?

[00:03:46] Cynthia Taub, MD: 哦，有野生型的，意思是没有家族史. 随着年龄的增长，你可能会出现蛋白质折叠错误. But, 许多突变可以通过家族树传播，并导致这些遗传错误折叠的蛋白质. 到目前为止，已经确定了140多个基因突变可能导致蛋白质的错误折叠. In the genetic mutations, 我认为有必要提一下其中一个突变——v122i, 你不需要知道它的确切含义——但缬氨酸被异亮氨酸取代了. 这些形式的突变在美国4%的非裔美国人中被发现. 因此，我们需要识别这些突变，并对可能发生心脏淀粉样变的易感人群进行早期诊断.

[00:04:50] Host Amber Smith: 与其他心脏病相比，心脏淀粉样变性有多常见?

[00:04:55] Cynthia Taub, MD: 是的，这是个有趣的问题. 20年前，我开始意识到心脏淀粉样变性，它被称为“斑马”.“你知道，这被认为是非常罕见的. 现在，当你环顾四周，它们是“马”——如果你看到它们的话. 你知道，你必须意识到它们的存在.

So, let me give you some numbers. 因此，在因主动脉瓣狭窄而需要主动脉瓣手术的患者中发现了高达16%的ATTR心脏淀粉样变. 这些病人的年龄在80到84岁之间. So as you age, 当你活到你的黄金时代, 有很多患者可能受到心脏淀粉样变的影响.

And in addition, you know, 心力衰竭是美国医疗系统的一个大问题, affects many, many, patients. And in older patients, older than 82 years of age, 这些患有心力衰竭但射血分数正常的人中有13%被发现患有心脏淀粉样变性. And what does it mean? 射血分数正常的心力衰竭? 心脏挤压得很好，你知道，正常的喷射，正常的挤压. But they can't relax, 因为淀粉样蛋白纤维沉积在心脏里, 使环境过于拥挤而无法放松.

所以当病人有心力衰竭的症状, 当你做超声心动图时, your doctor says, "OK, the heart squeezes. Wow.“但是导致心力衰竭的原因是什么呢? Consider cardiac amyloidosis. 以前，在过去，我们没有真正的意识，所以我们没有做筛选.

Another evidence I can tell you, Amber, in several postmortem studies, 病人死了，医生检查了他们的心脏. 值得注意的是，这些老年人中有25%的人心脏中有淀粉样蛋白堆积. 所有这些数据都表明在老龄化人口中, in the current era, 我们正在处理可能受到心脏淀粉样变影响的病人. We just need to have awareness. 我们需要对他们进行诊断，并希望在他们进入末期心力衰竭领域之前尽早进行治疗.

[00:07:28] Host Amber Smith: 除了年龄，还有其他因素会增加患这种疾病的风险吗? Well, age and genetics?

[00:07:36] Cynthia Taub, MD: Right? Correct. 因此，衰老和遗传是两个主要的风险因素. Of course, 有恶性血液学轻链淀粉样变，患者通常在年轻时早期发展这些恶性疾病. 这也需要肿瘤医生和血液学家在早期进行治疗.

[00:08:02] Host Amber Smith: 这里是纽约州推荐最近最火的赌博软件的“知情患者”播客. 我是主持人安珀·史密斯，现在和您谈话的是史密斯博士. Cynthia Taub. 她是一名心脏病专家，也是上州立大学的教授和医学主席, 我们说的是心脏淀粉样变性.

让我们来谈谈通常是如何检测到的. You described, 听起来有些人有这个，但不知道, 这是在他们进行其他医疗程序时偶然发现的. 有没有什么症状会让人去看医生, 这个就会被发现?

[00:08:37] Cynthia Taub, MD: 这些淀粉样变患者往往有非常非特异性的症状. 他们可能会感到疲劳、虚弱、呼吸急促. Who doesn't have fatigue, right? 他们以前也有高血压, 后来他们发现他们不需要服用降压药. 他们可能会出现矫形问题, 双侧腕管综合征, spinal stenosis, numbness, 他们的脚和手指发麻, sensation, 我们描述的多神经病变. 这些病人往往会去看至少五位专家，试图解开这个谜团. 然后，一旦你找到了合适的医生，他有足够的意识，能够做出诊断. 诊断的延迟可能很长，5到10年. 同样，意识很重要，而且症状可能是非特异性的.

[00:09:39] Host Amber Smith: So do physicians, primary care doctors, 他们会把病人转到Upstate的心脏淀粉样变性诊所进行诊断吗, 或者他们被诊断出来，然后被送到诊所?

[00:09:52] Cynthia Taub, MD: 我得说我刚到这里的时候, 我注意到，对于医生来说，确实没有好的途径来推荐病人进行诊断. And thanks to Dr. 核医学系的Mary McGrath是PYP(焦磷酸盐)扫描的先驱，PYP是一种核扫描，可以捕捉到被淀粉样蛋白纤维浸润的心脏信号. 这是锡拉丘兹市的第一个服务. 病人也不用去罗切斯特做诊断测试了. 这是我对未来几年的展望:Upstate将成为心脏淀粉样变性诊断和治疗的卓越中心.

Currently, 这需要精明的初级保健医生, 骨科医生和血液学家将患者转诊给心脏病专家进行心脏淀粉样变的诊断和潜在的治疗. We're far from perfect. 我们仍在努力确保我们的道路得到解决. 目标是为早期诊断提供最好的病人护理.

[00:11:12] Host Amber Smith: 我们来谈谈治疗方法. What treatments are available?

[00:11:17] Cynthia Taub, MD: The No. 第一件事是治疗心力衰竭. That's very important,-心力衰竭治疗-利尿剂去充血, beta blocker, ACE inhibitor, SGLT2 inhibitor, 大家都听说过这个街区的新成员——Jardiance, (empagliflozin)——并通过血液稀释剂治疗心房颤动, by beta blocker, by ablation sometimes. 采用先进生物技术的新药物是甲状腺素(TTR)稳定剂. An example is a tafamidis. 这种药物可以减少心力衰竭患者的住院时间，提高生存率.

还有其他药物，比如消声器, a (a genome editing tool,) CRISPR技术促进了药物治疗，可以帮助我们的家族性淀粉样变性患者控制他们的神经病变. 所以这些都是令人兴奋的新药物，我们期待着给我们的病人开处方，帮助他们缓解症状.

[00:12:29] Host Amber Smith: 有什么新的治疗方法或药物吗, 它们对错误折叠的蛋白质起作用吗, 这是所有问题的根源? 有什么治疗方法可以逆转这种损害吗?

[00:12:43] Cynthia Taub, MD: Very good question. 现在这些药物被用来减缓疾病的进展. 我们没有足够的数据来证明我们可以逆转疾病. Of course, if you make the diagnosis early, you are hoping that the damage is not done yet; we can reverse disease.

你知道，这是我想要考虑的事情. I was at Dartmouth, 我们有一位非常细心的手外科医生他做了一个解除腕管手术. And we formed a team, a multidisciplinary team, 哪里每次怀疑淀粉样变哪里有双侧腕管综合征, spinal stenosis, men older than 50, women, older than 60, 他们来到他的手术室, 他会做一点活检. 如果活组织检查中有淀粉样蛋白沉积，他会把这些病人介绍给我.

25%的活组织检查发现淀粉样蛋白沉积呈阳性. 其中一些病人甚至没有心脏问题. So most of these patients, when they get referred to me, 他们已经有了心脏受累的证据, 但其中一些人没有心脏病变.

What does it mean? 我们正在尽早捕获这些患者. 他们的肌腱中有淀粉样蛋白沉积, in their bones, 但还没有达到影响心脏的程度. 所以我们可以尽早使用我们的治疗来阻止淀粉样蛋白原纤维沉积到心脏? Can we do that? Right now, FDA(食品和药物管理局)尚未批准这一适应症, 但我们对临床试验抱有希望, with research, 我们可以回答你的问题, Amber.

[00:14:47] Host Amber Smith: 用现在的治疗方法, 如果你能减缓某人的病情发展, have you seen that help people? Do their symptoms get better?

[00:14:56] Cynthia Taub, MD: Oh, absolutely. 这就是为什么FDA批准了他法米底斯. 他们在有症状的病人身上测试过这种药. 在开始用药之前，你必须先出现症状. And after six months, these patients feel much better, 而且因心力衰竭住院的人也更少, and these patients live longer.

You know, 几年前当我了解到心脏淀粉样变性时, once you have the diagnosis, your survival, it is six months, and now you know, 患者在确诊后还能活5年, or even longer.

[00:15:34] Host Amber Smith: 让我们来谈谈患有这种疾病的人的整体前景. 他们的日常生活是怎样的，或者他们的日常生活是如何被打断的?

[00:15:45] Cynthia Taub, MD: 和其他疾病一样，你也会有心力衰竭的症状. 你的活动将受到一定限制. 你可能会经历运动不耐受. 当你爬上一段楼梯时，你可能很容易气喘. 有些病人会患上心房纤颤. 当他们走路时，他们可能会感到有点心悸. 这些都是与心力衰竭有关的症状.

尽管他们有心力衰竭的症状, 他们需要吃药, and they need to exercise. 这并不意味着你应该只是坐在沙发上. You need to walk. You need to go outside, 注意你的营养, 饮食中不要摄入过多的盐. And, 根据美国心力衰竭协会的指导方针，这是一种对心脏有益的饮食, 有这些症状的患者的管理.

而且，特别是对于心脏淀粉样变性，在临床试验中饮用绿茶可能会有所帮助. 就像许多其他心衰管理的原因一样, emotional, psychological, 精神上的支持也同样重要.

[00:17:06] Host Amber Smith: 我们讨论了一些治疗方法. 你所知道的地平线上还有没有其他有希望的东西, that are in development, maybe in the lab, still?

[00:17:17] Cynthia Taub, MD: Yeah. So, 稳定这些错误折叠蛋白质的药物, 抑制这些错误折叠蛋白质的药物.

And, there's one medication, diflunisal, 这已经被用于神经病变, for numbness, 手指和脚趾刺痛. 所以这个领域的研究非常密集. 这是政府支持的一项罕见疾病研究, and yet -- you know, 从斑马到马，实际上这些研究帮助了很多人, many patients.

[00:17:54] Host Amber Smith: 我很感谢你抽出时间跟我们说这件事. Taub.

[00:17:58] Cynthia Taub, MD: Oh, it's my pleasure. 我有很多想和你分享的. 这对心脏病学来说是一个激动人心的领域. 许多其他的专家也加入了进来，我们很兴奋.

In the spring, 我们希望有一个多学科的淀粉样变研讨会来描述科学, describe our trials, 希望社区能加入我们.

我们也欢迎患者参与到这项激动人心的事业中来.

[00:18:29] Host Amber Smith: 我的嘉宾是心脏病专家辛西娅·陶博. 她是上州大学的教授兼医学主席，在那里她领导着心脏淀粉样变性诊所. “知情的病人”是一个关于健康的播客, science and medicine, 由锡拉丘兹上州医科大学为您带来, New York, and produced by Jim Howe. 在upstate找到我们之前的剧集.edu/informed. 如果你喜欢本期节目，请告诉你的朋友也来听听. 你还可以在Spotify上对“知情患者”播客进行评分和评论, Apple, YouTube, or wherever you tune in. 我是主持人安珀·史密斯，感谢大家的收听.